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Elections présidentielles - 470 messages, 50582 vues
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Réponse #61
Par Pr0d - 12/03/2017 09:59:20 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39


Tiens, un lien du Monde (c'est pas assez crédible à tes yeux peut etre le complotiste des médias ?) : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/07/macron-un-programme-tres-proche-de-hollande-en-2012_5090685_4355770.html
Tu lis l'article, et que vois tu à la fin ? 40% de propositions originales.



Hello,

Loin de moi l'idée de vouloir t’énerver mais peux tu me répondre sur deux points :

Es-tu satisfait du mandat de Hollande ? Votes-tu habituellement à gauche ?

Sinon pour le liens effectivement c'est ce que j'avais compris de lui.

Exemple de mesure inovante selon lemonde :
Soutenir les agriculteurs dans les négociations avec les industriels => personne y avait pensé....


Faire évoluer le droit européen de la concurrence dans un sens favorable aux agriculteurs => NDPA le propose tout comme Mélanchon. "Je vais modifié les traités européens", tous les candidat le dise depuis...2012.

Il faut comprendre originale par rapport à Hollande, Hamon et Fillon. Car si on élargie à DPA, MLP, Méluche et même Bayrou en 2012 on s’aperçoit que c'est pas si original que ça.


Lemonde est pas le meilleurs journal pour traiter le sujet Macron, chaque camp à sa presse, Fillon par exemple faut pas regarder le figaro sinon t'auras l'impression qu'il est le messi.

Son programme c'est du Hollande : J'augmente les impôts (pour les ménages, pas pour les entreprises hein) au début et je les baisses (en parti) à la fin pour dire "c'est bon on a remis la France à l'endroit, maintenant c'est fini les impôts"

Cela dit, si tu es satisfait de Hollande, il faut que tu votes pour Macron ça c'est certains.

PS : http://www.ifrap.org/node/6093 => Voila un site un peu moins partisan dans sa fabrication

Réponse #62
Par Pr0d - 12/03/2017 10:10:00 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39

Personnellement je voterai Mélenchon pour son programme que j'ai lu et décrypté un maximum et pour moi, l'idée d'Assemblée constituante pour reformer un nouveau gouvernement et la seule idée qui suit le ras-le-bol du peuple. C'est pour moi la seule idée de tous les programmes confondus qui pourrait vraiment donner une opportunité aux gens d'intervenir dans les choix du gouvernement. Le juste partage des richesses, les différentes tranches d’impôts équitables et surtout, surtout, la sortie du nucléaire et l'intérêt pour les énergies nouvelles font de son programme quelque chose de nouveau par rapport aux autre et surtout FAISABLE. J'ai pris du temps avant de me décider mais c'est sûr à 99% que je voterai pour lui. L'intérêt du numérique dans son programme et le fait qu'il ne prenne pas les gamers pour des bêtes sans amis, sans vie sociale c'est aussi un plus pour moi. C'est sûr que comme dans tous les programmes il y a des promesses non tenues mais tant que l'idée d'assemblée constituante (faire sauter toute l'assemblée et laisser choisir qui va les représenter) ça reste le point de fort de tous les programmes pour moi.



Le truc avec Mélanchon c'est que j'ai comme l'impression d'un arrière gout de pisse.

Tout d'abord sur la forme, le mec bosse 30 ans au PS et à 65 ans se découvre des convictions (oui psk les traités qu'il dénonce aujourd'hui, il a fait campagne pour)...

Sur le fond ensuite, je crain malheuresement que quand il annonce qu'il va créer un plafond des salaire par un rapport de 1 à 20 tout ne soit que démagogie. C'est pas inintéressant sur certains points (> du nb de tranche des impôt es sur le revenu, politique de relance par l'investissement sur de nouveau moyens de productions, > du smic...)

Mais quand tu entends qu'il va taxer les français expatriés pour les obligé à payer leurs impôts comme si ils étaient en France....Soyons sérieux deux minutes...

C'est tout un paquet de mesures absurdes ou irréalisables comme celle-là qui me font douter de sa sincérité.

PAR CONTRE son assemblé constituante, quand il veut !!

Un peu comme le référundum d'initiative populaire proposé par le FN quand elle veut aussi la blonde.
Réponse #63
Par KAILLINGER - 12/03/2017 11:19:09 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39
Le premier tour sera remporté par Marine Le Pen, suivi de Macron. Macron gagnera au 2nd tour parce que les gens feront bloc.
L'autre possibilité c'est que Fillon se barre et que Juppé le remplace. A ce moment là, ça pourrait être Marine Le Pen - Juppé au premier tour, et Juppé gagnera au 2nd.

Dans tous les cas, je vois gros comme une maison Marine Le Pen remporter le premier tour (carrément), mais elle perdra au 2nd, de mon point de vue.

Sinon, me concernant, je voterai Macron, par défaut. Mais vraiment par défaut.
Réponse #64
Par Nz - 12/03/2017 12:03:33 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39
J'ai lu en diagonale et je crois n'avoir vu aucun message modéré :O

Pour ma part j'en ai aucune idée j'aimerai avoir un candidat qui explique sont programme (clairement pour les gens comme moi qui s’intéresse de loin et qui a pas envie d'entendre 30minutes de blabla pour un seul truc concret).

Mais pour l'instant je me retrouve nul part, après quand je vois des gens parler de redresser la france ça me fait rigoler, parce que moi je m'en tape de redresser la france je veux juste pouvoir vivre correctement et pas survivre..

Elle sera peut être redressé dans 80ans quand je serais probablement mort et moi j'aurai payé toute ma vie pour les erreur des anciens, je l'ai bien vu sur ma fiche de paie avec hollande, j'ai perdu 100€ par mois avec les taxe et les heures sup payé moins donc pour le coup c'est peut être bien pour la France mais pas pour moi.

Je verrais bien au moment de tout les fight celui qui ma parle le plus ou alors j'irai voter blanc

Et pour ce que j'ai pu lire de Le Pen c'est pas ceux qui sont comme j'ai pu lire raciste/idiot ou pour son programme, pour moi il y a 20% des gens qui sont là pour le programme et 80% des gens qui vote pour elle parce qu'ils sont juste pas content de la vie actuelle et qu'il ne savent pas pour qui voter, c'est le parti des gens au bout du rouleau imo (autour de moi j'entends souvent " ouais ils sont tous plus menteur les uns que les autres dans tous les cas on est dans la merde et vu que c'est comme ça j'irai voter Le Pen")

Réponse #65
Par FUN - 12/03/2017 13:50:20 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39 - Ce membre est banni définitivement


Tiens, un lien du Monde (c'est pas assez crédible à tes yeux peut etre le complotiste des médias ?) : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/07/macron-un-programme-tres-proche-de-hollande-en-2012_5090685_4355770.html
Tu lis l'article, et que vois tu à la fin ? 40% de propositions originales.



Hello,

Loin de moi l'idée de vouloir t’énerver mais peux tu me répondre sur deux points :

Es-tu satisfait du mandat de Hollande ? Votes-tu habituellement à gauche ?

Sinon pour le liens effectivement c'est ce que j'avais compris de lui.

Exemple de mesure inovante selon lemonde :
Soutenir les agriculteurs dans les négociations avec les industriels => personne y avait pensé....


Faire évoluer le droit européen de la concurrence dans un sens favorable aux agriculteurs => NDPA le propose tout comme Mélanchon. "Je vais modifié les traités européens", tous les candidat le dise depuis...2012.

Il faut comprendre originale par rapport à Hollande, Hamon et Fillon. Car si on élargie à DPA, MLP, Méluche et même Bayrou en 2012 on s’aperçoit que c'est pas si original que ça.


Lemonde est pas le meilleurs journal pour traiter le sujet Macron, chaque camp à sa presse, Fillon par exemple faut pas regarder le figaro sinon t'auras l'impression qu'il est le messi.

Son programme c'est du Hollande : J'augmente les impôts (pour les ménages, pas pour les entreprises hein) au début et je les baisses (en parti) à la fin pour dire "c'est bon on a remis la France à l'endroit, maintenant c'est fini les impôts"

Cela dit, si tu es satisfait de Hollande, il faut que tu votes pour Macron ça c'est certains.

PS : http://www.ifrap.org/node/6093 => Voila un site un peu moins partisan dans sa fabrication




Yo

Non j'ai voté Blanc au deuxième tour en 2012.

Et je n'ai pas l'intention de voter pour Macron en 2017.
J'ai juste répondu avec ce lien car notre cher ami facho ne se donne pas les moyens de lire les programmes.

Et je reste objectif sur les mandats des présidents. Je suis désolé mais Hollande n'a pas faire pire ou mieux que Sarkozy.
Le bashing qui s'est pris est disproportionné à l'action qu'il a mené. Quand je vois tous ces pigeons qui disent : Hollande t'es nul etc, en quoi il a changé votre vie ? Désolé mais que ce soit Sarkozy ou Hollande ma vie n'a pas changé c'est bizarre quand meme ?
Réponse #66
Par Pr0d - 12/03/2017 13:58:57 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39

Et je reste objectif sur les mandats des présidents. Je suis désolé mais Hollande n'a pas faire pire ou mieux que Sarkozy.
Le bashing qui s'est pris est disproportionné à l'action qu'il a mené. Quand je vois tous ces pigeons qui disent : Hollande t'es nul etc, en quoi il a changé votre vie ? Désolé mais que ce soit Sarkozy ou Hollande ma vie n'a pas changé c'est bizarre quand meme ?


C'est pas des argument de dire mais lui c'est pareil. Le FN pratique ce truc tout le temps pointé du doigt l'autre pour pas parler du sujet.

Moi depuis Hollande je paie plus (comprendre +) d’impôts (enfin cette année ça devrait être mieux), je me suis vu entendre lors de plusieurs entretiens : "Votre cv est bien, mais vos prétentions sont trop hautes on vous propose tant". Ça c'est possible uniquement car pour un poste aujourd'hui il y 2 fois plus de candidatures. Les entreprises font des bénefs et profite de ce sur-chomage pour nous sous payer :(

Est-ce que il y en un de mieux qu'un autre ? Manifestement non...
Réponse #67
Par Para -J- - 12/03/2017 14:12:36 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39

Et je reste objectif sur les mandats des présidents. Je suis désolé mais Hollande n'a pas faire pire ou mieux que Sarkozy.
Le bashing qui s'est pris est disproportionné à l'action qu'il a mené. Quand je vois tous ces pigeons qui disent : Hollande t'es nul etc, en quoi il a changé votre vie ? Désolé mais que ce soit Sarkozy ou Hollande ma vie n'a pas changé c'est bizarre quand meme ?


C'est pas des argument de dire mais lui c'est pareil. Le FN pratique ce truc tout le temps pointé du doigt l'autre pour pas parler du sujet.

Moi depuis Hollande je paie plus (comprendre +) d’impôts (enfin cette année ça devrait être mieux), je me suis vu entendre lors de plusieurs entretiens : "Votre cv est bien, mais vos prétentions sont trop hautes on vous propose tant". Ça c'est possible uniquement car pour un poste aujourd'hui il y 2 fois plus de candidatures. Les entreprises font des bénefs et profite de ce sur-chomage pour nous sous payer :(

Est-ce que il y en un de mieux qu'un autre ? Manifestement non...



Bah t'en a un qui est mis en examen et qui a au moins 4 affaires où il est engagé dans des poursuites, et l'autre qui est honnête. Manifestement , ya un type qui respect la lois, et un autre qui est un escroc...après a toi de voir si ça te gêne ou pas
Réponse #68
Par Pr0d - 12/03/2017 14:28:55 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39

Bah t'en a un qui est mis en examen et qui a au moins 4 affaires où il est engagé dans des poursuites, et l'autre qui est honnête. Manifestement , ya un type qui respect la lois, et un autre qui est un escroc...après a toi de voir si ça te gêne ou pas


ah ils sont que deux maintenant ?

Macron faut pas oublié qu'il est sensé être socialiste tout en ayant exercé le job le plus anti-sociale du monde.

Il est (en plus)responsable de la politique que je déteste, tout comme Fillon cela dit.

On dirait bien qu'il n'y a pas de "bon" choix
Réponse #69
Par merej - 12/03/2017 14:29:17 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39
déçu
Réponse #70
Par Pr0d - 12/03/2017 14:31:27 - Modifié le 24/04/2017 23:18:39
On comprend aisément le désintéressement pour les enjeux écologiques quand on voit l'énorme manque de recul présents dans les idées des gens.
Les vrais sujets important sont de deux natures : considérés comme insurmontables ou non visibles au quotidien.
Cela provoque une réaction d'immobilisme et de mépris.

C'est seulement quand on est au pied du mur, face à un ennemi commun comme en 1789, qu'on parvient à enfin pouvoir bouger.

Seulement actuellement, comme on peut le voir dans les commentaires ici, on se fait totalement endormir.

Quand on voit que certains comparent des quinquennats (5 ans au pouvoir dans un monde mondialisé, on a le temps de rien).

Quand on voit que beaucoup souhaitent "redresser la France". Ca me fait penser à "Make America Great Again". Comment peut on penser tout nationalement dans un mon complètement internationalisé. On est engagé auprès de l'UE, l'ONU, militairement chez l'OTAN bientôt l'Europe de la défense.

Quand beaucoup parlent d'économie, sans se rendre compte que ce néolibéralisme tue absolument tout, les humains, les animaux, la planète. Le plus fort est celui qui possède le plus de capitaux, celui qui baise le plus les autres, celui qui vend le moins cher et exploite le plus les autres.

.


Ouep enfin la Suede se porte très et pourtant...
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