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Un nouveau géant sur le marché !! - 39 messages, 8100 vues
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Réponse #21
Par Lc_ - 11/08/2015 13:33:48
En parlant de ça...

Entre google, Apple, microsoft qui nous traque complétement pour "faire des pubs ciblés" ou "améliorer leurs produits"... vous faite quoi pour palier à cela, enfin ceux que cela interesse de protéger leur vie privée.
Je ne parle pas de se cacher vis a vis de votre FAI/hadopi pour vos pratiques illégales de téléchargement via vpn ou autre, mais simplement ne pas vouloir être traqué à des fins marketing ou d'espionnage ?

Avec Windows 10 on apprends que nous avons un ID "publicité" (certes on peut tout désactivé mais le code source étant protégé on ne sait pas exactement ce qui peut se passer sans que nous soyons au courant).

Pour google, je suis passé au moteur de recherche français Qwant.

Le problème étant les OS, Android/Windows/IOS... il est surement préférable de privilégier le libre, le problème étant que, comme vous, je joue beaucoup et même si j'ai une partition linux, elle sera plus là pour briller sur les forums et en société que pour être réelement utilisé.

A une époque Microsoft c'était pris un gros procés par l'UE car ils mettaient IE en avant en l'installant d'emblé et par défaut mais ils continue cette pratique et font de pire en pire niveau vie privée.
De même que avec les attentats nous semblons de plus en plus sous surveillance avec la loi passés il y a peu.

J'ai l'impression que les réseaux sociaux ont bien contribué à cela, à une époque la moindre pratique de ce genre et c'était les levés de boucliers mais quand les sociétés ont vus que 80% des gens sont capable de mettre leur vrai nom/photos de eux ou famille/leur adresse etc sans même qu'ils y soient obligés...

Je sais que la plupart ici sont jeunes mais de mon point de vue et ayant connu les années 90, j'ai l'impression que nos libertés sont de plus en plus limités et que nous ne disons/faisons rien. Je vois venir les posts "je fais rien de mal, je n'ai rien à cacher" mais pour ceux là merci de penser un peu plus loin que le bout de leur nez.

Et même si les gens pense quand même passer à la combo linux/moteur de recherche "safe"/VPN/proxy... c'est à se demander si on ne seras pas fiché en faisant cela (car défendre sa liberté et plus proche du terrorisme que du capitalisme) plutôt que en donnant tous les renseignements à des sociétés et états.

Votre avis m'interesse si certains sont sensibles à cette problèmatique.




Efficace Qwant ?

Ça fait un moment que je pense à quitter Google & Cie, mais c'est compliqué de trouver des équivalents open source.
Et en particulier en OS pour smartphone. A part passer sur du CyanogenMod, il est impossible d'avoir un smartphone haut de gamme avec un OS "open source" libéré des apps et services Google.

Si vous avez des conseils, je suis preneur.
Réponse #22
Par Personne - 11/08/2015 13:35:47
Si vous n'avez rien d'intéressant à dire sur le sujet, merci de ne pas poster.


De ou tu caches mon commentaire?

Je n'ai ni enfreint une règle, ni insulté quelqu'un.
J'étais d'accord avec l'avis du message que j'ai quoté rien de plus, rien de moins :)



Et le message que tu as quote n'avait pour seul but que de faire dévier le topic en disant "olol mais les gens ici sont trop bêtes pour un sujet sérieux, ce qui est pas du tout mon cas mais du coup je vais juste faire un post pour le dire et ne pas participer au sujet, ce qui n'a rien à voir bien sur!"

En attendant, les gens préfèrent parler de leurs nombrils, aka leur navigateur, qui n'a rien à voir avec le sujet du repositionnement et de la restructuration du groupe Google. On pourrais parler de leurs investissements grandissants dans la santé ou dans l'énergie verte voir même de leur position dominante, mais non, on préfère parler de l'historique de nos sites de culs :)


et je ne te vois pas faire quoi que ce soit de différent, la condescendance en plus, naturellement.
Réponse #23
Par TuTuR - 11/08/2015 14:22:03

Efficace Qwant ?

Ça fait un moment que je pense à quitter Google & Cie, mais c'est compliqué de trouver des équivalents open source.
Et en particulier en OS pour smartphone. A part passer sur du CyanogenMod, il est impossible d'avoir un smartphone haut de gamme avec un OS "open source" libéré des apps et services Google.

Si vous avez des conseils, je suis preneur.


Je ne test que depuis un peu plus de 1 semaine.
Perso pour les recherches basique j'ai pas de soucis.
Réponse #24
Par Ding - 11/08/2015 14:37:34 - Modifié le 11/08/2015 14:38:30


C'est pas la modestie qui t'étouffes toi. Plutôt que de critiquer son actu qui soit dit en passant était une des rares publiés après l'annonce de google (Oui oui, les principaux sites d'actu numériques ont publié leurs articles qu'à partir de 9h), tu aurais pu indiquer d'une manière polie et courtoise qu'il y avait plus d'infos chez developpez.com mais non, c'est mieux d'être un gros connard.

Pour infos pour ceux que ça intéresse, next-inpact a aussi apporté sa contribution avec un article un peu plus détaillé et explicite que la moyenne et abordable par le commun des mortels : http://www.nextinpact.com/news/96139-alphabet-nouvelle-maison-mere-google.htm

Quant à la guerre-guerre sur le HS, merci de ne pas en rajouter où d'aller vous battre dans votre coin, on discutait tranquillement sans prise de tête jusqu'à maintenant.

Concernant Qwant, j'avais testé la V1 qui se contentait d’agréger les résultats de la concurrence et de faire ressortir les meilleurs résultats de tous le monde. En gros, c'était un "j'ai de la chance" global. Par contre leur v2 semblait assez intéressante et pallié quelques faiblesses de google mais ça reste loin d'être abordable pour madame michu je trouve.

Pour android "clean", installe la rom AOSP compatible avec ton smartphone et n'ajoute pas les Gapps. Et voilà.
Réponse #25
Par TuTuR - 11/08/2015 14:49:54 - Modifié le 11/08/2015 14:50:56

Et le message que tu as quote n'avait pour seul but que de faire dévier le topic en disant "olol mais les gens ici sont trop bêtes pour un sujet sérieux, ce qui est pas du tout mon cas mais du coup je vais juste faire un post pour le dire et ne pas participer au sujet, ce qui n'a rien à voir bien sur!"
En attendant, les gens préfèrent parler de leurs nombrils, aka leur navigateur, qui n'a rien à voir avec le sujet du repositionnement et de la restructuration du groupe Google. On pourrais parler de leurs investissements grandissants dans la santé ou dans l'énergie verte voir même de leur position dominante, mais non, on préfère parler de l'historique de nos sites de culs :)


C'est toi qui ne voit pas plus loin que le bout de ton nez... j'ai généralisé a google/apple/microsoft, incluant certes le navigateur mais également les réseaux socieux, les os etc. tout est fait pour nous traquer de plus en plus.

Et ceci touche ce dont tu parles :

Google, ces principaux revenus c'est les liens sponsos lors d'une recherche, tu comprendras que plus ils te connaissent plus le lien sponso te cible et plus il y a des chances que tu cliques dessus non ?
Et donc pour eux le lien est simple : on doit tout connaître de tout le monde afin de mieux être rénuméré et par effet boule de neige que la société qui paye le lien sponso gagne un client. en gros que la société de consommation pousse encore plus à la consommation.

De même que la loi renseignement passé il y a peu au parlement (vide comme d'habitude) permet à l'état de faire tout et n'importe quoi, on va communiquer sur un attentat déjoué ou autre mais on communiquera pas sur le fait que tu sois traquer parce que ton voisin ne t'aime pas et à raconter de la merde ou autre joyeuseté (car oui la délation est une des premiere source d'information des forces de l'ordre).

pour finir, une petite citation : "Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" B. Franklin
Réponse #26
Par saywoot - 11/08/2015 15:39:06
Personnellement : Firefox avec Adblocks Edge + Ghostery + noScript + privacy badger + Wot + noWebrtc.

Tu rajoutes à ça la suppression totale de l'historique à la fermeture du navigateur.

Les bonnes pratiques c'est de penser à se déconnecter d'un site pouvant potentiellement vous suivre (type google, facebook,twitter) une fois que vous avez fini de vous en servir.

Après la vrai anonymisation ça n'existe pas vraiment où alors, VPN dans un pays respectant la vie privée où fait maison.

Si tu veux en savoir plus je t'invite à consulter les spécialistes : https://www.laquadrature.net/fr.


Firefox... J'ai ri, j'ai peut-être fait le connard au vu de son info semi-complète.

"Tu rajoutes à ça la suppression totale de l'historique à la fermeture du navigateur."

J'ai encore plus ris, en faite je pensais que tu savais de quoi tu parlais. En faite t'as jamais fait de web de ta vie. Donc bon tu balances des bonnes pratiques de la mère michu (je reprend ton expression) et tu crois qu'elles valent quelque chose... Le mec naif mais vraiment...

"
Les bonnes pratiques c'est de penser à se déconnecter d'un site pouvant potentiellement vous suivre (type google, facebook,twitter) une fois que vous avez fini de vous en servir."

Une pépite

"Après la vrai anonymisation ça n'existe pas vraiment où alors, VPN dans un pays respectant la vie privée où fait maison."

Je ne dirais rien de plus.

En conclusion :
Je vais pas être plus condescendant et encore moins t'insulter comme tu t'es permis de le faire, mais à l'avenir essaye de parler de truc que tu connais (comme le tunning... sorry).

Merci Jacky Mi....
Réponse #27
Par Ding - 11/08/2015 15:57:36
Personnellement : Firefox avec Adblocks Edge + Ghostery + noScript + privacy badger + Wot + noWebrtc.

Tu rajoutes à ça la suppression totale de l'historique à la fermeture du navigateur.

Les bonnes pratiques c'est de penser à se déconnecter d'un site pouvant potentiellement vous suivre (type google, facebook,twitter) une fois que vous avez fini de vous en servir.

Après la vrai anonymisation ça n'existe pas vraiment où alors, VPN dans un pays respectant la vie privée où fait maison.

Si tu veux en savoir plus je t'invite à consulter les spécialistes : https://www.laquadrature.net/fr.


Firefox... J'ai ri, j'ai peut-être fait le connard au vu de son info semi-complète.

"Tu rajoutes à ça la suppression totale de l'historique à la fermeture du navigateur."

J'ai encore plus ris, en faite je pensais que tu savais de quoi tu parlais. En faite t'as jamais fait de web de ta vie. Donc bon tu balances des bonnes pratiques de la mère michu (je reprend ton expression) et tu crois qu'elles valent quelque chose... Le mec naif mais vraiment...

"
Les bonnes pratiques c'est de penser à se déconnecter d'un site pouvant potentiellement vous suivre (type google, facebook,twitter) une fois que vous avez fini de vous en servir."

Une pépite

"Après la vrai anonymisation ça n'existe pas vraiment où alors, VPN dans un pays respectant la vie privée où fait maison."

Je ne dirais rien de plus.

En conclusion :
Je vais pas être plus condescendant et encore moins t'insulter comme tu t'es permis de le faire, mais à l'avenir essaye de parler de truc que tu connais (comme le tunning... sorry).

Merci Jacky Mi....


Je cherche tes arguments parce que :

- Firefox... J'ai ri, j'ai peut-être fait le connard au vu de son info semi-complète. => Aucun sens.
- En faite t'as jamais fait de web de ta vie => C'est un peu mon métier mais bon ... et certes je n'ai pas détaillé cette partie mais rien que ça c'est déjà beaucoup.
- Une pépite => Encore un argument de qualité.
- Je ne dirais rien de plus. => Idem
- Et ta conclusion, reste dessus, ne vas pas plus loin. C'est un exemple parfait de la personne que tu sembles paraître.
Réponse #28
Par saywoot - 11/08/2015 16:19:33 - Modifié le 11/08/2015 16:54:05
Ce message a été caché/modéré par la rédaction.
Réponse #29
Par Personne - 11/08/2015 16:53:36
Saywoot merci d'arrêter d'agresser ton interlocuteur, tu peux donner des arguments sans pour autant le tourner en ridicule, merci.
Réponse #30
Par Ding - 11/08/2015 16:55:21 - Modifié le 11/08/2015 16:58:34
Tu rajoutes à ça la suppression totale de l'historique à la fermeture du navigateur

Où est-ce que tu as vu que cela changé quelque chose ?
Limite tu aurais dit les fichiers temporaires cela aurait eu un peu de sens mais là RIEN NADA.


======> J'entend par historique, l'intégralité des informations stockés dans le navigateur. Qu'est que ça change ? Sans rentré dans les détails, simplement qu'entre deux utilisations de mon navigateur, je n'ai aucune envie qu'un site puisse connaitre l'intégralité de ma navigation précédente où même qu'un logiciel tiers aille tapé dans l'historique de mon navigateur à la recherche d'infos. Je vois pas trop ce qu'il y a de compliqués à comprendre ici...


Ensuite :
Firefox => C'est une belle bouse quand tu fais du web (tu l'utilises que pour les tests de comptabilité), chrome et même le dernier navigateur de microsoft est LARGE au-dessus niveau des perf (le benchmark parle). Et bon la philosophie de Firefox c'est un chouilla dégradé enfin bref tout ça pour dire que c'est pas terrible terrible.


======> La gueguerre entre Firefox & Chrome c'est comme la guerre des consoles, l'utilisation de l'un ou de l'autre dépend de ton utilisation, chacun ces avantages et ces inconvénients, tu craches sur Firefox ... je pourrais cracher sur Chrome et pourtant non, pour du debug JS, chrome fait le plus beau des boulots. Pour faire court, tu me parles de benchmark mais bon rien de flagrant hormis pour Edge et sur ce point je n’émet aucune critique. Dans mon post initiale, je citai simplement Firefox car c'est celui que j'utilise et qui a le plus de respect pour la vie privée actuellement même si leur politique ne va plus dans ce sens là. Mais apparemment prononcé "Firefox" ça semble te vexer.

Next :
"Les bonnes pratiques c'est de penser à se déconnecter d'un site pouvant potentiellement vous suivre (type google, facebook,twitter) une fois que vous avez fini de vous en servir."
Vas-y explique moi ce que ça change car j'ai pas compris en faite. Je crois que tu devrais te renseigner du fonctionnement du stockage des info session de chaque utilisateur de NOS JOURS. (car bon se que tu propose fonctionné en 2000 au dernière nouvelle on est en 2015, je me permet de te le rappeler)


======> Comme tu le dis si bien on est en 2015 et il existe des tas de manières de continuer à traquer un utilisateur même si celui-ci n’accepte pas les cookies et qu'il bloque les trackers via des applications tel que ghostery. Et garder sa connexion ouverte avec un site tel que google après être aller sur Gmail en fait partie. Je n'ai pas l'historique google des recherches d'activés, ni de cookies de tracking analytics d'installé. Je me connecte à mon gmail. Rien ne semble pouvoir permettre à google de pouvoir récupérer mes actions. Je saisie simplement l'url de vakarm et notre ami google a les moyens de le savoir. En me déconnectant de Gmail j'aurai pu limiter cette récupération. Je ne dis pas que ça l'endigue. Mais ça limite.



What ?????? VPN ok why not, tu connais car ça parle beaucoup de VPN depuis un ptit moment une ptite mode bref mais c'est quoi ton truc "fait maison" ? Tu m'expliques ? Car bon très franchement un système qui garantie un certain degrés d'anonymat assez haut (hardware et network) ça existe et c'est actuellement très connu maintenant et procurable TRES facilement (perso j'ai fait mumuse avec ya 2ans de ça pour te dire)

T'en veut plus d'argument ? Je pense qu'il fallait pas dire que tu étais développeur web.


======> Sérieux péte un coup ça va te détendre. Faut pas être aussi aigri dans la vie. A force de te lire, j'ai l'impression de parler à un vieux cons qui est dégoutté par les interactions sociales. Par "fait maison", j'entendais par là un VPN fait maison avec OpenVPN, voilà, pas de quoi péter un câble. Et je t'invite à nous partager ta solution plutôt que de te comporter comme tel. Concernant mon métier, heureusement que je suis juste développeur web, qu'est que ça aurait été si j'avais été caissier ou un cadre.

Ps : Personne, tu m'as pas facilité la vie à supprimer son message :D
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